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 eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL

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mariloujuju



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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Jeu 23 Juin 2011 - 21:35

et moi donc!!!!!!!!!!! pourvu que tt aille bien...
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mimi15

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Ven 24 Juin 2011 - 15:09

Ce serait vraiment dommage qu'un problème empêche son adoption.
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mariloujuju



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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Mar 9 Aoû 2011 - 23:08

bon alors vraiment desolée,gros soucis d'ordi en ce moment.

voila les news de eicko par sa FA (surement future aoptante)(c'etait en juin!)

Il se porte comme un charme, il adore se coucher sous le bureau de mon mari quand il est sur l'ordi.
commence a prendre ses repaires dans la maison.
Il ne monte plus à l'étage et pour le nuit nous prennons soin de lui condamer l'acces au canapé, et la journée il ne cherche à y monter, je pense qu'avec le temps il va comprendre qu'il ne faut pas y monter.
J'ai des amis qui sont passés ce week-end, EICKO s'est très bien tenu pas eu le moindre souci.

Juste un petit point noir mais à voir dans le temps car il est jeune, quand il joue avec ma fille il lui pince les mains elle est encore petite(8ans) donc on surveille de près, sinon très bon comportement.

Pas de dégat à la maison quand il est seul la journée, ni de pipi ou caca.



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fondatrice et présidente

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Mer 10 Aoû 2011 - 16:21

Citation :
il adore se coucher sous le bureau de mon mari quand il est sur l'ordi.

Un comportementaliste animalier vous direz qu'il est formellement interdit d'autoriser un chien à se coucher:


devant une porte
dans un hall d'entrée
au pied d'un escalier
sur un fauteuil ou canapé
dans une chambre et..................
sous une table ou un bureau

Il doit avoir , pour celà, une corbeille placée dans un endroit non stratégique pour eviter tout accident .....surtout avec les enfants.


Prudence, prudence

Toutefois, merci à vous de lui avoir donné sa chance
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BIBI

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Jeu 11 Aoû 2011 - 11:03



je ne voulais pas être celle qui casse l'ambiance, mais je pensais exactement la même chose, moi c'est surtout la photo de la puce

qui m'effraie un peu .......... surtout si le chien a eu un passé chargé

j'en parle d'autant plus facilement que nous avons fait l'expérience avec BOB notre bouvier bernois ....

donc PRUDENCE .. Ange22_g Ange22_g Ange22_g
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Isa la Parisienne

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Jeu 11 Aoû 2011 - 12:02

Il faut apprendre à l'ENFANT aussi : qu'elle ne doit jamais se coucher par terre avec le chien ! Ni même s'assoir à son niveau. Le chien se couche et s'assoit par terre uniquement (ou dans un panier où l'enfant ne doit jamais aller). L'enfant se couche ou s'assoit dans le canapé, sur une chaise (et son lit, sa chambre sont des endroits interdits au chien).

Ce qui est TRES important avec l'enfant, c'est de lui expliquer POURQUOI (sinon, elle le fera en douce !). Il faut bien lui dire que le chien n'en sera pas brimé, mais au contraire plus heureux comme ça, car ça correspond à ses règles à lui, à une vie de chien Wink Oui, mais une belle !

Lui dire surtout que le chien n'est pas méchant, qu'elle ne doit pas prendre peur. Mais que comme TOUS les chiens, il ne comprend pas les choses comme nous. Et qu'en respectant quelques règles, elle l'aide à mieux comprendre comment bien vivre avec les humains, pour qu'il ne fasse plus de grosse bêtise et soit heureux pour toujours. Lui dire qu'elle doit aussi surveiller que les enfants parfois en visite dans sa maison doivent faire de même.

A 8 ans, en trouvant les bons mots, c'est faisable... surtout avec une fille Ange22_g

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tankasacha
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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Dim 14 Aoû 2011 - 18:25

J'apporte à mon tour de l'eau au moulin.

En effet, comme Eicko est un chien présenté comme anxieux, mal socialisé dans son enfance avec des réflexes de peur acquis depuis longtemps et pas évidents à "gommer", le risque d'agression par peur est réel, surtout avec une enfant de 8 ans.
Même si cela paraît incroyable, un grand chien de 34 kg comme lui peut très bien avoir peur brutalement d'un enfant et passer à l'acte. Si Eicko a choisi cet endroit précis sous le bureau, c'est probablement qu'il s'y retranche pour se sentir plus en sécurité et rassuré car dans son antre. Le risque de morsures dites de "dessous des meubles" est réel : l'animal, se sentant acculé, sans possibilité d'éviter ce contact qui provoque en lui la panique, n'a plus d'autre issue que de mordre son " supposé agresseur". L'animal risque alors de ne pas contrôler l'intensité de la morsure avec de potentielles graves conséquences.

C'est une situation à rapprocher de celle du chien attaché court qui ne voit que rarement des étrangers et n'est donc pas correctement socialisé et qui ne peut fuir devant l'inconnu qui viole son territoire.

Personnellement, au risque d'en faire hurler certains, cela m'apparaîtrait beaucoup moins dangereux de lui autoriser un coin de vieux canapé ou un vieux fauteuil qui lui serait strictement réservé (ce n'est pas un tabou!).
Un chien qui a besoin d'être rassuré et qui se trouve en position légèrement surélevée peut y trouver réconfort sur sa place dans la meute/famille et réassurance par rapport aux dangers extérieurs. C'est une question de dosage subtil au quotidien.
Il en serait bien sûr tout autrement s'il manifestait un caractère particulièrement dominant!

J'ai l'expérience d'une chienne croisée B.A. x Bouvier Bernois qui a été battue, martyrisée pendant 10 ans et qui, les premiers temps, urinait de terreur dès que je lui parlais. Je lui ai accordé le privilège (que les autres de mes chiens n'ont pas, à part mon vieux Boxer chef de meute après moi) de pouvoir se blottir contre moi sur le canapé et quelques semaines plus tard, elle était méconnaissable. C'est un signal très fort pour un chien. Elle a pris beaucoup d'assurance et si elle essaie (ce qui est normal pour un chien) de repousser les limites données, il est très facile de la recadrer avec une douce fermeté.

Mon propos a un coté théorique puisque je ne connais pas Eicko, mais ce que j'essaie de faire comprendre c'est que ce peut être faussement rassurant de voir le chien "apparemment tranquille" sous le bureau alors qu'en fait il est peut-être toujours anxieux.

La crainte d'être "dépassé" par le chien est mauvaise conseillère et le respect strict des règles traditionnelles n'est pas un garant de réussite. Si le chien vit dans des conditions qui le rassurent (même au prix de petites concessions/privilèges), il sera beaucoup plus facile à gérer car pleinement équilibré qu'obéissant bien en apparence avec enfouie au fond de lui une peur latente qui peut ressurgir à tout moment et provoquer un drame. Plus que la recherche d'une obéissance parfaite et du respect de certains interdits du genre "jamais de canapé" faussement rassurants, l'établissement d'une relation de confiance amènera l'animal à suivre les yeux fermés le maître qui aura su le rendre serein. En résumé, il faut faire du sur-mesure!
Si le maître est perçu par le chien comme à la fois déterminé quand il donne un ordre et plein de bienveillance, les conditions du cadre idéal pour l'équilibre du chien sont réunies!
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tankasacha
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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Dim 14 Aoû 2011 - 18:51

Un petit point que j'avais oublié d'évoquer: le fait qu'il pince, mordille les mains de la petite fille.
Pour un chien, sa gueule et ses dents sont l'équivalent de la main et des doigts de l'homme.
Ce comportement évoque pour moi un risque de tentative de dominance dirigé vers le membre "le plus faible" de la meute. De plus, à l'âge de 8 ans, l'enfant n'est plus perçu par le chien comme un chiot qui ne connaît pas encore les bons usages. Plus jeune, l'enfant jouit d'une tolérance et d'une impunité quand il ne respecte pas les "règles de bienséance canine". Au-delà, le chien réagit différemment dans le style: "tu n'es plus un bébé et tu dois dorénavant bien te comporter sous peine de punition". Les enfants qui depuis leur plus jeune âge vont dans le panier du chien et qui, à la surprise générale, se font mordre un jour à l'âge de 7 ou 8 ans en sont un exemple.
A surveiller donc car Eicko pourrait chercher à se rassurer en gravissant un échelon dans l'échelle hiérarchique et alors, gare à la violation de territoire quand l'enfant s'approchera du bureau!
Pas de panique: ce n'est qu'un point sur lequel il faut être vigilant en surveillant notamment les mimiques faciales du chien quand il est en présence de l'enfant et selon les lieux et circonstances.

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Jenny and Lou

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Dim 14 Aoû 2011 - 20:24

TankaSacha said:
Citation :
..................................... Personnellement, au risque d'en faire hurler certains, cela m'apparaîtrait beaucoup moins dangereux de lui autoriser un coin de vieux canapé ou un vieux fauteuil qui lui serait strictement réservé (ce n'est pas un tabou!).
Un chien qui a besoin d'être rassuré et qui se trouve en position légèrement surélevée peut y trouver réconfort sur sa place dans la meute/famille et réassurance par rapport aux dangers extérieurs. C'est une question de dosage subtil au quotidien.
Il en serait bien sûr tout autrement s'il manifestait un caractère particulièrement dominant! ...................................


Je suis totalement d'accord avec ces commentaires.
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Isa la Parisienne

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Dim 14 Aoû 2011 - 20:33

jenny and Lou a écrit:
TankaSacha said:
Citation :
..................................... Personnellement, au risque d'en faire hurler certains, cela m'apparaîtrait beaucoup moins dangereux de lui autoriser un coin de vieux canapé ou un vieux fauteuil qui lui serait strictement réservé (ce n'est pas un tabou!).
Un chien qui a besoin d'être rassuré et qui se trouve en position légèrement surélevée peut y trouver réconfort sur sa place dans la meute/famille et réassurance par rapport aux dangers extérieurs. C'est une question de dosage subtil au quotidien.
Il en serait bien sûr tout autrement s'il manifestait un caractère particulièrement dominant! ...................................


Je suis totalement d'accord avec ces commentaires.

IDEM ! Wink Il faut faire du cas par cas... et preuve de bon sens.
(l'essentiel selon moi étant que le chien et l'enfant ne soient pas couchés ensembles... que ce soit par terre ou dans un canapé).

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Isa la Parisienne

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Dim 14 Aoû 2011 - 20:40

tankasacha a écrit:
Un petit point que j'avais oublié d'évoquer: le fait qu'il pince, mordille les mains de la petite fille.
Pour un chien, sa gueule et ses dents sont l'équivalent de la main et des doigts de l'homme.
Ce comportement évoque pour moi un risque de tentative de dominance dirigé vers le membre "le plus faible" de la meute. De plus, à l'âge de 8 ans, l'enfant n'est plus perçu par le chien comme un chiot qui ne connaît pas encore les bons usages. Plus jeune, l'enfant jouit d'une tolérance et d'une impunité quand il ne respecte pas les "règles de bienséance canine". Au-delà, le chien réagit différemment dans le style: "tu n'es plus un bébé et tu dois dorénavant bien te comporter sous peine de punition". Les enfants qui depuis leur plus jeune âge vont dans le panier du chien et qui, à la surprise générale, se font mordre un jour à l'âge de 7 ou 8 ans en sont un exemple.
A surveiller donc car Eicko pourrait chercher à se rassurer en gravissant un échelon dans l'échelle hiérarchique et alors, gare à la violation de territoire quand l'enfant s'approchera du bureau!
Pas de panique: ce n'est qu'un point sur lequel il faut être vigilant en surveillant notamment les mimiques faciales du chien quand il est en présence de l'enfant et selon les lieux et circonstances.

OUI, et c'est pourquoi je pense qu'il est aussi important de prévenir l'enfant (et de lui expliquer) : il ou elle doit respecter LA place du chien, elle est à lui seul pour qu'il puisse s'y sentir en repos = qu'il s'agisse d'un paner, d'un tapis sous un meuble... ou bien d'un vieux fauteuil ou canapé, c'est pareil Wink

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Isa la Parisienne

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Dim 14 Aoû 2011 - 20:49

présidente a écrit:

Un comportementaliste animalier vous direz qu'il est formellement interdit d'autoriser un chien à se coucher:

sur un fauteuil ou canapé

C'est le comportementaliste de Norkann qui vous l'a éduqué ? Ange22_g Ange22_g Ange22_g



rit1 smiley_8 smiley_8 smiley_8 rit1

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Jenny and Lou

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Dim 14 Aoû 2011 - 21:00

présidente wrote:

Citation :
Un comportementaliste animalier vous direz qu'il est formellement interdit d'autoriser un chien à se coucher:

sur un fauteuil ou canapé


Isa said
Citation :
C'est le comportementaliste de Norkann qui vous l'a éduqué ? Ange22_g Ange22_g Ange22_g

rit1 rit1 rit1

C'est aussi le comportementaliste de notre Barney, Max, Mirza et Morgan rit1


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Josiane

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Dim 14 Aoû 2011 - 23:41

et de tant d'autres rit1
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syria



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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Lun 15 Aoû 2011 - 0:05

rit1 rit1
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Captain Cara

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   Lun 15 Aoû 2011 - 9:13

chien1 chien1 chien1

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MessageSujet: Re: eicko X malinois né en 01/2009 urgent.DOIT CHANGER DE FAMILL   

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