| | LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. | |
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+6cémoicarole Jenny and Lou BIBI DOGBREIZH mimi15 tankasacha 10 participants | |
Auteur | Message |
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BIBI
Nombre de messages : 7445 Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Mar 6 Sep 2016 - 10:13 | |
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| | | tankasacha Admin
Nombre de messages : 16395 Age : 70 Localisation : SANCEY Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Mar 6 Sep 2016 - 14:37 | |
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| | | DOGBREIZH
Nombre de messages : 3 Age : 55 Localisation : Pontarlier Date d'inscription : 04/09/2016
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Mar 6 Sep 2016 - 20:53 | |
| Encore quelques jours et sa vie d'avant ne sera qu'un souvenir.... | |
| | | tankasacha Admin
Nombre de messages : 16395 Age : 70 Localisation : SANCEY Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Mer 7 Sep 2016 - 8:21 | |
| Magnifique cette photo! Lasko a trouvé sa place pour être aux premières loges pour me faire la fête le matin au lever: dormir directement à ma tête de lit... Il me suivrait partout si je l'y autorisais et l'obéissance ne pose quasiment plus de problèmes. Le plus souvent, c'est Billy qui le dissipe et le pousse à la faute. Sans "retourner le couteau dans la plaie", j'ai souvent une pensée pour Dogbreizh et sa famille: "il aurait suffi de "si peu" pour que l'harmonie qui règne ici existe chez lui: une détermination immédiatement perceptible, un cadre clair et fermement défini". Quand on voit Lasko, au bout de trois jours ici, il est vrai que beaucoup n'imagineraient pas qu'il puisse se montrer agressif envers les humains. Mais pour cohabiter en toute sérénité avec un chien, il faut penser chien, anticiper chien en pleine conscience du code social canin. La situation est d'ailleurs exactement la même pour Billy, mais, dans un cas comme dans l'autre, leurs anciens maîtres ne peuvent vivre, comme Bibi, qu'avec des Bisounours car c'est leur nature. | |
| | | BIBI
Nombre de messages : 7445 Localisation : LA LUNE Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Mer 7 Sep 2016 - 10:37 | |
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| | | tankasacha Admin
Nombre de messages : 16395 Age : 70 Localisation : SANCEY Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Mer 7 Sep 2016 - 10:47 | |
| - BIBI a écrit:
- entre "de mauvaises mains" il aurait pu se comporter comme Lasko.
Je pense que le terme "non éclairées" est plus adapté que "mauvaises", si tu me permets de te reprendre une nouvelle fois... | |
| | | DOGBREIZH
Nombre de messages : 3 Age : 55 Localisation : Pontarlier Date d'inscription : 04/09/2016
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Mer 7 Sep 2016 - 22:49 | |
| Vos certitudes sont quelque peu dérangeantes voir désobligeantes envers nous pauvres ex-propriétaires de Lasko. De fait le couteau dans la plaie s'apparante d'avantage à un coup dans le dos. Si la méconnaissance du language canin semble nous faire défaut, il semblerait que de votre côté ce soit l'interprétation des signaux du genre humain qui vous fasse défaut. Nous sommes toutefois satisfait de savoir notre compagnon entre ...de très bonnes mains....Accés libre dans le nid du maître....Jeux nombreux...et camarades de jeux à volonté.....le bonheur tout simplement. Nous avons également passé de bons moments avec notre Golden. Ensemble nous avons parcouru de nombreux sentiers de randonnées par tous les temps et des heures durant nous avons construit cette relation de maître à chien. Merci encore pour votre appréciation... Autre chose, nous serions également intéressés par l'acquisition d'un Bisounours, connaissez vous un élevage et surtout un éducateur.... Dogbreizh | |
| | | cémoicarole
Nombre de messages : 2629 Age : 56 Localisation : evette salbert Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Mer 7 Sep 2016 - 23:43 | |
| - DOGBREIZH a écrit:
- Encore quelques jours et sa vie d'avant ne sera qu'un souvenir....
Ne croyez pas ça.... Il a d'autres occupations et préoccupations : faire sa place et continuer à vivre dans l'espoir de vous revoir. L'acceptation de la séparation se fera au fil du temps comme pour vous... Laissez du temps au temps... C'est vrai que Tankasacha nous laisse penser qu'il faut être un as pour faire face à la situation canine et visiblement il en est un ! Du coup on se sent un peu dévalorisé.... Pour ma part, j'en suis à me demander si j'ai eu de la chance avec mes animaux où si je fais ce qu'il faut de façon naturelle sans faire exprès... ? Déjà, j'ai eu de bons conseils avec Jacqueline mais quand même je me demande si je débrouillerais avec un style Lasko.. | |
| | | président en fonction
Nombre de messages : 406 Age : 70 Localisation : SANCEY LE LONG Date d'inscription : 12/11/2014
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Jeu 8 Sep 2016 - 0:29 | |
| Dogbreizh, je ne vois pas dans les lignes qui précèdent quoi que ce soit de désobligeant à votre égard. Je peux comprendre que cette séparation soit douloureuse pour vous et les vôtres, mais, il est hors de question d'être négatif à votre encontre. Si vous avez eu un sentiment contraire, je vous prie de bien vouloir m'en excuser: il y a malentendu ou mal exprimé...
A l'ADSA, nous ne prétendons absolument pas avoir de certitudes absolues. Jour après jour, sauvetage après sauvetage, nous tentons de comprendre, d'expliquer, tant que faire se peut, ce qui peut influer favorablement ou non sur le devenir d'une relation entre deux êtres d'espèces fondamentalement différentes.
C'est avec beaucoup d'humilité et de respect que nous tentons de découvrir quelques bribes d'un langage canin beaucoup plus riche et complexe que l'homme voudrait le croire, dans sa supériorité proclamée sur le reste du vivant.
Ce forum est un lieu d'échanges et il est hors de question de vous juger d'une quelconque façon. Nul n'a souhaité vous blesser ou vous condamner. Si vous souhaitez vous exprimer, vous êtes le bienvenu! Au-travers de vos paroles, de ce que j'ai cru percevoir de votre ressenti, j'ai l'intime conviction que vous avez agi de la façon qui vous semblait la meilleure et je déplore sincèrement que vous ayez dû prendre cette terrible décision, en votre âme et conscience.
Comme je l'ai souligné devant vous, c'est le détenteur qui fait le chien. Lasko n'a aucune tare comportementale, contrairement à ce que beaucoup voudraient vous faire croire. C'est fort de cette conviction que j'ai accepté de le prendre en charge, alors qu'il était condamné et rejeté par ailleurs. C'est tellement plus confortable pour le genre humain de ne pas se remettre en cause et de psychiatriser l'animal, quand on ne parvient pas à en faire façon.
Pour ma part, je m'efforce d'être pragmatique. Si ma façon de cohabiter avec des chiens de tout acabit, de tout âge et toute race, avec un passé bien souvent douloureux, était si éloignée de la réalité canine, je suis certain que je n'obtiendrais pas cette harmonie sous mon toit. Mes erreurs ne manqueraient pas d'être immédiatement sanctionnées par la meute. Les chiens se succèdent et tous trouvent au refuge équilibre, sérénité et joie de vivre ensemble, tout simplement. Pour moi, être en capacité de leur donner cet authentique bonheur est ce qui me fait avancer au quotidien et remplit ma vie d'authenticité.
Je ne partage pas les principes qui condamnent formellement l'accès au canapé ou à la chambre et c'est mon droit. Chacun est juge en ce qui le concerne. Ma capacité à gérer une meute en perpétuel changement, à obtenir, en dehors de tout "dressage", allégeance de tous témoigne, me semble-t-il, que ma façon de procéder est perçue comme crédible et pas trop éloignée de leur "langage" par mes interlocuteurs à quatre pattes. Dans le cas de Lasko, au bout de quatre jours, je peux dire que nous avons trouvé un terrain d'entente et que notre cohabitation est heureuse. Nous vivons l'instant et c'est tout. Il n'est pas question de comparer la qualité de ces moments avec celle des douze mois qu'il a passés avec vous! Je ne prétends pas comparer nos perceptions du monde canin: je décris simplement ce qui se passe entre Lasko et moi.
Aucune prétention de ma part à donner une leçon, ni à établir de quelconques dogmes, mais seulement à faire partager mon expérience à des fins constructives. Chacun procède comme il l'entend et seul le résultat compte. Dans mon cas, j'en suis satisfait et c'est une affaire entre moi et mon miroir. Je n'ai que faire d'une quelconque reconnaissance humaine puisque mes meilleurs partisans et détracteurs potentiels sont canins. La communication avec le monde animal ne peut être que sincère et authentique: le mensonge n'y a pas cours et les mots sont bien souvent superflus. Tout est dans l'être, de part et d'autre.
Ne pouvant les conserver tous à mes cotés, je m'efforce de leur trouver un adoptant qui se rapproche de mes critères d'approche personnels, bien évidemment, mais, à ce jour, je pense pouvoir affirmer que tous se félicitent du compagnon que je leur ai fait rencontrer et des conseils procurés.
Je conclurai en vous renouvelant la proposition que vous avez déclinée. Je suis prêt à vous aider à reconstruire votre relation avec Lasko, mais, c'est vous et vous seul qui pourriez faire ce travail sur vous-même. Comme je le dis toujours: "vous aurez le chien que vous mériterez puisque c'est vous l'artisan de la relation". | |
| | | tankasacha Admin
Nombre de messages : 16395 Age : 70 Localisation : SANCEY Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Jeu 8 Sep 2016 - 9:31 | |
| séance photo hier avec Yulia Le résultat promet d'être magnifique: encore quelques jours de patience pour qu'elle puisse trier et retravailler sur les centaines de prises de vues qu'elle a faites. Pour Billy, il y en avait 250! Un vrai boulot! | |
| | | président en fonction
Nombre de messages : 406 Age : 70 Localisation : SANCEY LE LONG Date d'inscription : 12/11/2014
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Jeu 8 Sep 2016 - 16:16 | |
| - cémoicarole a écrit:
C'est vrai que Tankasacha nous laisse penser qu'il faut être un as pour faire face à la situation canine Je suis très surpris que tu puisses le penser car j'ai le sentiment de m'efforcer de montrer qu'au contraire c'est très simple de communiquer et vivre au quotidien avec un ou plusieurs chiens. Point besoin de calcul, de stratégie comme trop souvent dans les rapports humains! Il suffit d'être soi, ouvert, disponible, authentique, sincère et n'importe quel chien le perçoit immédiatement. Il faut revenir à la part d'animalité qui est en nous et qui nous permet paradoxalement d'être plus humain. Une fois jetées aux orties nos projections anthropomorphiques et intégré l'esprit du code social canin (c'est la moindre marque de respect et le premier pas indispensable pour éviter les malentendus!), tout est très simple et coule de source. J'ai maintes fois eu l'occasion d'évoquer les fondamentaux du code social canin, mais, il importe pour s'approcher de l'harmonie que chacun se reprogramme pour analyser les situations, idéalement les anticiper avec le regard du chien et non celui de l'humain: mettre en pratique le plus beau compliment que m'ait fait Bibi, à savoir "être un chien réincarné en homme". | |
| | | BIBI
Nombre de messages : 7445 Localisation : LA LUNE Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Jeu 8 Sep 2016 - 16:35 | |
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| | | tankasacha Admin
Nombre de messages : 16395 Age : 70 Localisation : SANCEY Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Jeu 8 Sep 2016 - 20:08 | |
| - BIBI a écrit:
- pour tout le travail fourni
J'accepte le compliment, mais plutôt en terme qualitatif: c'est fondamental car cela conditionne l'état d'esprit. Le quantitatif en découle naturellement puisque si la communication n'est pas trop mauvaise, gérer l'effet de meute devient un régal, comme pour quelqu'un qui a travaillé ses gammes, évite les fausses notes et se transcende en interprétant avec une touche toute personnelle son morceau. Apporter équilibre et bonheur de vivre à un chien est pour moi immédiatement gratifiant car un chien vit dans l'instant et, même s'il a souffert par le passé, sa capacité de résilience est étonnante. Harmonie et sérénité sont, à coup sûr, au rendez-vous... | |
| | | cémoicarole
Nombre de messages : 2629 Age : 56 Localisation : evette salbert Date d'inscription : 28/07/2006
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Jeu 8 Sep 2016 - 21:04 | |
| Comme toi, j'ai relu ce qui était écrit et c'est pour ça que j'ai écrit " ça laisse penser qu'il faut être un as." Personnellement je sais que tu ne cherchais pas à "en mettre plein la vue " mais comme j'ai essayé de me mettre à la place des anciens propriétaires qui ne te connaissent que depuis peu ce fut mon ressenti.... D'ailleurs tu as beau écrire "en toute humilité...." , je suis incapable de te dire précisément ce qui laisse penser ça mais je comprend également dogbreithz qui écrit " vos certitudes ". Là encore, j'espère ne pas te froisser, c'est en toute amitié que je me permets de te dire mon ressenti. Une chose est sûre : tes "qualités canines" sont indiscutables | |
| | | tankasacha Admin
Nombre de messages : 16395 Age : 70 Localisation : SANCEY Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Jeu 8 Sep 2016 - 21:07 | |
| Je ne souhaite qu'une chose: que chacun s'exprime "sans haine et sans crainte" pour nous enrichir de nos différences. | |
| | | tankasacha Admin
Nombre de messages : 16395 Age : 70 Localisation : SANCEY Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. Jeu 8 Sep 2016 - 21:09 | |
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| Sujet: Re: LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. | |
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| | | | LASKO, Golden Retriever mâle, âgé de 14 mois. | |
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