VICTHOR, petit Berger croisé, 3 ans

tankasacha a écrit:

Plus précisément, que voudrais-tu savoir ?

s'il est rentré dans le cadre " chien bien élevé " ou s'il est resté dans le cadre " petite tête brûlée où il faut rester vigilant au quotidien "

Tothor a certes fait d'énormes progrès, mais reste, dans certaines circonstances, à surveiller "de très près".

Il est très sociable, avec les humains, sa copine minette, la plupart de ses congénères, mais a toujours ses têtes! L'expression de son regard "noir" en dit toujours long.

Tothor a vraiment beaucoup de chances d'avoir trouvé des maîtres aussi impliqués et aimants!

Jolies photos, ça fait plaisir à voir.

Je ne boude pas le plaisir (en toute modestie ) de vous rapporter un échange récent entre les maîtres de Tothor et votre serviteur:



"Bonjour Philippe !

J'espère que tout va bien chez vous !

Tout se passe bien pour notre Tothor. Après un confinement et une période de télétravail heureuse pour lui, nous avons passé les vacances dans l'eau. Je pense qu'il aura bientôt baigné dans toutes les rivières et tous les lacs de Franche Comté. Il est toujours aussi gentil, fidèle et ... intéressé Par les joujoux toujours, mais aussi par la nourriture. Il a gagné en appétit, si bien que maintenant il a mangé à volonté quasiment, mais ne fait pas d'excès (sauf sur la gamelle des minettes bien sur). Il ne prend que du muscle c'est incroyable. Par contre il est toujours aussi douillet et comédien, il a toujours mal à une patte, une griffe, un coussinet... une chochotte.


Il gagne de plus en plus de terrain notamment sur les couchages. Si on a accepté les câlins dans le canapé le soir, monsieur s'est permis de visiter les lits en notre absence... le coquin !
Si jusqu'à présent on préférait le laisser dehors la journée (et avec la porte fenêtre ouverte en été pour se mettre au frais), la mise en route du chauffage nous a poussé à fermer la porte. Depuis 1 semaine on le laisse donc dedans car on a bien remarqué que la journée il passe son temps à roupiller. Même si ça me gène énormément qu'il doive retenir ses besoins pendant 8h... s'il pouvait me donner son avis cela m'arrangerait ! A savoir que l'hiver dernier il a été tout le temps dehors, avec la cabane de jardin et une niche isolée.


Conscients que nous ne sommes toujours pas bon au niveau des interactions avec les congénères et que son addiction à la balle et au kong ne s'arrange pas, nous allons sans doute délaisser les cours collectifs au profits de séance d'éducation individuelle.
Nous avons RDV demain avec un éducateur (Pacte des chiens à Besançon), et j'aurai besoin de savoir si on est sûr de l'histoire d'Hecthor, notamment par rapport au sevrage. A-t-il été sevré ou pas ?
Si vous avez une petite trace de ce qui est sûr par rapport à ce qu'il a vécu cela nous aiderait sans doute.

Merci et à bientôt

Valérie"


"Bonsoir Valérie,

Un grand merci pour ces nouvelles qui me font toujours plaisir.

Sans pouvoir l'affirmer car impossible pour moi de le vérifier, il m'a été rapporté que Tothor avait été retiré à sa mère au bout de quelques jours et élevé au biberon par son ancienne maîtresse qui voulait un chien qui "l'aime et lui obéisse à coup sûr"... Ses conditions de détention furent purement anthropomorphiques et arrivé à l'âge adulte, il prit logiquement le pouvoir et devint ingérable, jusqu'au jour où sa propriétaire jeta l'éponge.
Tothor a donc une empreinte (au sens éthologique du terme) aberrante: il se prend pour un humain. De plus, pendant trois ans, il n'a été qu'au contact exclusif de cette femme.

C'est donc moi qui est dû lui faire découvrir le monde extérieur: les autres humains, notamment de sexe masculin (qui le terrorisaient) et ses congénères (qu'il agressait d'emblée, sans séquence préalable de tentative d'intimidation).

La cohabitation dans la meute a donc été difficile à obtenir et, faute d'avoir appris de sa mère les codes sociaux canins et l'inhibition de la morsure (dosage de la force de l'agression), Tothor était, à son arrivée, un véritable potentiel tueur de chiens car il mordait de toutes ses forces et ne lâchait pas prise, même quand l'agressé se soumettait.
Il m'a fallu des mois pour réussir à lui imposer un autre comportement, comportement qui n'était respecté que du fait de l'autorité que j'avais acquise sur lui.
Avec le temps, un nouvel équilibre s'est progressivement mis en place pour lui et, comme il a fini par y trouver son compte et respecter mon ordre établi, j'ai pu enfin envisager de le proposer à l'adoption.

Tothor a une énorme chance d'avoir croisé votre chemin car toutes les conditions étaient réunies pour une probable euthanasie quand sa propriétaire a passé une annonce pour s'en séparer, en cachant les erreurs magistrales qui avaient été les siennes depuis la naissance de Tothor.

Ce qui est rassurant, c'est que, malgré un énorme faux départ, il apparaît possible de corriger suffisamment la situation pour qu'entre des mains avisées comme les vôtres il puisse avoir, malgré ses handicaps de "programmation", une belle vie de chien. Nous lui avons, chacun à notre niveau et à notre tour, sauvé la vie!

Amicalement.
Philippe
"


"Bonjour Philippe,


Nous avons donc rencontré Johan, de "Pacte des chiens". Il a été époustouflé par le travail que vous avez réalisé. Je lui ai lu votre mail, il n'en revenait pas. Il a dit qu'il ne sait pas si lui même aurait été capable de faire ce travail avec Tothor tellement il revient de loin. Encore merci.


Les éclairages qu'il nous a apporté vous nous aider j'espère. En gros, à vouloir faire plaisir à notre toutou on l'a rendu encore plus accro à la balle qu'il n'était, et on en fait un "drogué". On tourne sur des phases d'excitation puis consommation sans avoir de phase réelle d'apaisement.
Il a mis cela en relation avec son non sevrage bien sur, sa peur des autres chiens et les problèmes d'interactions qui en découlent.
Donc première étape, sevrage de lancer de balles (on est quand même à 45mn de sprints par jour), puis sevrage progressif des joujoux. A la place, exercice cognitifs. Nous allons moins l'exciter aussi avec tous les exercices qu'on lui faisait faire et les récompenses (balles) qui s'en suivaient.
J'ai conscience que ce n'est peut être pas "LA" solution, ou la bonne méthode, mais je pense qu'on peut essayer.


En tous cas d'après ce monsieur les chiens comme notre Tothor sont la plupart du temps euthanasiés avant d'atteindre son age, car peu de gens sont en mesure de les "récupérer" comme vous l'avez fait ! Encore merci pour lui.
Du coup je sais pas trop quoi faire des jouets, si vous les voulez je vous les déposerai.


A présent j'ai un jour de télétravail par semaine donc il n'est seul que 3 jours par semaine.

Je vous tiens au courant !

Merci Philippe à bientôt !


Valérie
"

Des maîtres exemplaires et très motivés pour notre Tothor: entretien et même développement en continu de sa socialisation.    

Avec le temps et le soutien d'un éducateur, ils ont pris totalement confiance en eux et leur capacité à canaliser leur bouillant protégé autorise désormais une certaine sérénité. La qualité de la relation avec sa maîtresse transparaît sur les troisième et quatrième photos.

Tothor est toujours une tornade ( tothornade ?   ) et une grande gueule qui aboit sur les chiens plus gros que lui qui lui font de l'ombre (voyez l'expression de son regard sur la première photo et celui du Labrador sur la troisième!), mais ils l'aiment et c'est l'essentiel!

Plus rien à voir avec le chien que j'ai déposé un jour à l'ADSA

Merci FIFI d'avoir accepter d'accueillir Victhor

Les photos en disent long, autant sur la première je ne vois pas trop son regard (je n'arrive pas à zoomer) mais le regard du labrador est sans équivoque :


sur les deux dernières on le sent "relax", à son aise

vraiment merci à ses maîtres !!

De mon point de vue, les regards de chacun en disent long sur l'ambiance...

Il suffirait d'un comportement humain inadapté pour que ça parte en vrille.

effectivement

je mise sur un démarrage entre le BA et TOTHOR et bien sûr le malinois pour surenchérir

Tout juste!

Je n'envie pas la place de l'éducateur qui doit gérer certes les chiens, mais les chiens avec leurs maîtres derrière, véritables déclencheurs potentiels du passage à l'acte...
Ce sont la plupart du temps les maîtres qui "foutent la m..." entre les chiens.

tankasacha a écrit:

Tout juste!

Je n'envie pas la place de l'éducateur qui doit gérer certes les chiens, mais les chiens avec leurs maîtres derrière, véritables déclencheurs potentiels du passage à l'acte...
Ce sont la plupart du temps les maîtres qui "foutent la m..." entre les chiens.

merci de me le rappeler Salti avait payé très cher mon comportement

Avec les chiens, on apprend avant tout de ses erreurs et c'est pourquoi aucun livre ne remplacera jamais le "terrain".

De plus, plus on engrange de l'expérience, plus on devient humble, loin de tous les a priori et règles énoncés par le genre humain pour se rassurer quant à sa supériorité et à sa capacité à contrôler.

Jolies photos, j'aime beaucoup celle avec le chat. Le regard du berger allemand et celui de Victhor je n'irais pas me frotter vers eux.